Sterownik akwariowy-potrzebuję informacji i pomysłów

Filtry, oświetlenie, grzałki i inne sprzęty akwarystyczne

Moderatorzy: krzych_100, BARA, grzesi3k, wojtass9, michelle1992, chemik4

goldi_
Posty: 1665
Rejestracja: 20 lut 2018 12:51
Lokalizacja: Piła

Post autor: goldi_ »

pimowo pisze:Nie wiem dlaczego troszkę bardziej rozbudowany sterownik ma być zawodny?
Nie jest kwestią jego mnogośc funkcji lecz brak nadzoru i wielość miejsc wspólnych a to zmnijesza niezawodnoć . Zauważ że nie mam nic przeciwko zawiekszeniu funkcjonalności czy też złożoności ile brakowi procedur awaryjnych . Od stacji pogodowej czy temu podobnych ni ewymagajmy zbyt wiele i nic się nie stanie jeśli jakiś pomiar czy alarm nie zadziała o ile nie steruje to czymś poważnym . Sam wszak piszesz o "zabawkach" .
Kolejka piko sprzed pól wieku wygrzebana z graciarni działa nadal ale czego to dowdzi ?
pimowo pisze:No to weźmy za przykład grzałkę. Kowalski wychodzi do pracy i pada termostat, grzałka grzeje ile wlezie i co zastanie jak wróci do domu po 8-12h?

U mnie ma być inaczej, jest sobie grzałka i jest sterowanie z AVR, grzałka pada, temperatura rośnie, sterownik to wykrywa , następuje alarm (SMS też nie jest problemem) grzałka zostaje odłączona. Po powrocie najwyżej ryby będą miały chłodniej niż zazwyczaj.
No i co Ci po alarmie (nawet na komórkę ) jeśli nie będzie Cię w domu i nie bedziesz w stanie natychmiast sie zameldować w domu?


A jeśli sytuacja będzie odwrotna czyli zwiekszenie temperatury?
Pewnie stwierdzisz że dobierzesz tak grzałkę aby nie zagotować ale co autoatyczną podmianą i wspomnanym przez Ciebie komfortem ryb zwiazanym ze stabilną temperaturą .
Grzałka musi być na tyle duża aby dolewka nie obnizyła temperatury a układ sterujący musi być redundantny
pimowo pisze:Nie wiem dlaczego uparłeś się na to WIFi
Nie - nie uparłem sie . OK - fajnie tylko że to ostatnia rzecz w rankingu potrzeb/ważności

pimowo pisze:Zastanawiam się też nad SSR'ami, ale z drugiej strony mechaniczne przekaźniki nigdy mnie nie zawiodły.
SSR to dobry pomysł .

Wymiana elementów stykowych to njszęstsza czynnośc serwisowa- nie było dnia bez wymiany przekaźnika stycznika czy temu podobne . Póki przekaźnik ma łaczyć np kolejkę piko lub temu podobne to niech sobie łaczy albo nie ale grzałkę ?
A im dokładniejsza regulacja tym większa liczba łaczęń a im wieksz liczba łaczeń tym większa szansa na awarię . Tego nie maja SSr-y .
pimowo pisze: Co jest źle zasilone?
Podstawowym - nieomal szkolnym błędem jest brak układu antyprzepięciowego przekaźników . Najprostszym , nieomal domyślnym rozwiazaniem jest równolegle z cewką właczenie diody (oczywiście odwrotnie spolaryzowanej)
Dla zwiększenie niezawodności (a jak rozumiem ma być odporny na wszystko) zasilałbym blok przekaźników z obwodu zabezpieczonego transilem lub/i z wydzielonego zasilania . Dobór tranzystorów skazuje Cię na naprawdę małe przekaźniki . Nic złego ale małe przekaźniki = małe mozliwości .

Blok pomiaru pH też bym poprawił . Zasadą jest aby napięcia zasilania nie używać jako napięcia referencyjnego . Osobiście zastosowalbym również żamiast TL072 wzmacniacz pomiarowy programowany . Chyba że ma tylko pomiar robić a nie dozować CO2
(ale to uwaga drugiego rzędu )

ps
Żeby nie wyszło że jestem Twoim oponentem - jest absolutnie odwrotnie :)
pimowo
Posty: 575
Rejestracja: 04 sie 2018 19:42
Lokalizacja: Wołów k.Wrocławia

Post autor: pimowo »

goldi_ pisze:Nie jest kwestią jego mnogośc funkcji lecz brak nadzoru i wielość miejsc wspólnych a to zmnijesza niezawodnoć . Zauważ że nie mam nic przeciwko zawiekszeniu funkcjonalności czy też złożoności ile brakowi procedur awaryjnych .
Wiele funkcji można "zaszyć" w programie.
goldi_ pisze:Od stacji pogodowej czy temu podobnych ni ewymagajmy zbyt wiele i nic się nie stanie jeśli jakiś pomiar czy alarm nie zadziała o ile nie steruje to czymś poważnym . Sam wszak piszesz o "zabawkach" .
Kolejka piko sprzed pól wieku wygrzebana z graciarni działa nadal ale czego to dowdzi ?
Co ma kolejka do sterownika akwarium?
Odnośnie stacji pogodowej miałem tylko i aż na myśli to, że biedny i mały uC może być bezawaryjny. Zauważ w jakich warunkach moja stacja pracuje (myślę, że za oknem masz to samo co ja przez cały rok) Jak powiem, że działa to na zasilaniu Li-Ion to zaraz powiesz, że to nie ma prawa działać, ale działa i akumulatory żyją, są ładowane etc
Co do "zabawek" To jak nazwać inaczej moduły, pomysły niedzielnego amatora elektroniki? Niestety, ale nie mam żadnego laboratorium aby swój sprzęt przetestować w każdych warunkach. Nie mam też pieniędzy aby zdobyć niezbędne certyfikaty. Dlatego też mówię, że to są moje zabawki.
goldi_ pisze:
pimowo pisze:No to weźmy za przykład grzałkę. Kowalski wychodzi do pracy i pada termostat, grzałka grzeje ile wlezie i co zastanie jak wróci do domu po 8-12h?

U mnie ma być inaczej, jest sobie grzałka i jest sterowanie z AVR, grzałka pada, temperatura rośnie, sterownik to wykrywa , następuje alarm (SMS też nie jest problemem) grzałka zostaje odłączona. Po powrocie najwyżej ryby będą miały chłodniej niż zazwyczaj.
No i co Ci po alarmie (nawet na komórkę ) jeśli nie będzie Cię w domu i nie bedziesz w stanie natychmiast sie zameldować w domu?


A jeśli sytuacja będzie odwrotna czyli zwiekszenie temperatury?
Pewnie stwierdzisz że dobierzesz tak grzałkę aby nie zagotować ale co autoatyczną podmianą i wspomnanym przez Ciebie komfortem ryb zwiazanym ze stabilną temperaturą .
Przeczytaj jeszcze raz to co zacytowałeś, a ja tam właśnie pisałem o awarii termostatu, że grzałka przegrzewa ;)
goldi_ pisze:Grzałka musi być na tyle duża aby dolewka nie obnizyła temperatury a układ sterujący musi być redundantny
Po podmianie wody temperatura spada dokładnie o jeden stopień na jakieś 3h
goldi_ pisze:Nie - nie uparłem sie . OK - fajnie tylko że to ostatnia rzecz w rankingu potrzeb/ważności
To jest tylko opcja i na ten moment mało ważny element.
goldi_ pisze:Wymiana elementów stykowych to njszęstsza czynnośc serwisowa- nie było dnia bez wymiany przekaźnika stycznika czy temu podobne .
A ja mam całkowicie odmienne doświadczenie-mówię oczywiście o domowych zastosowaniach przekaźników. Pracuję na produkcji i dobrze wiem, że tam wszytko inaczej działa.
goldi_ pisze:Podstawowym - nieomal szkolnym błędem jest brak układu antyprzepięciowego przekaźników . Najprostszym , nieomal domyślnym rozwiazaniem jest równolegle z cewką właczenie diody (oczywiście odwrotnie spolaryzowanej)
Masz rację, przydałby się układ gasikowy, a co diody to spójrz na schemat jeszcze raz ;)
goldi_ pisze:Dla zwiększenie niezawodności (a jak rozumiem ma być odporny na wszystko) zasilałbym blok przekaźników z obwodu zabezpieczonego transilem lub/i z wydzielonego zasilania .
Zasilanie będzie jedno, 12V i z tego miejsca będzie się rozchodzić na trzy strony:
1. 12V na blok przekaźników
2. 12V->5V poprzez przetwornicę STEP-DOWN dla całej elektroniki
2. 12V->3V3 poprzez przetwornicę STEP-DOWN dla modułu WiFi ESP8266
goldi_ pisze:Dobór tranzystorów skazuje Cię na naprawdę małe przekaźniki . Nic złego ale małe przekaźniki = małe mozliwości .
Nie do końca rozumiem z tranzystorem, ale przekaźników (przeróżnych) z cewką 12VDC mamy od groma i ciut, ciut.
Ja wybrałem miniaturowe HONGFA HF32F-G/12-HS3 ponieważ są miniaturowe i mogą przełączać do 10A przy napięciach 30V DC, 230V AC Oczywistym jest fakt, że nikt o zdrowych zmysłach nie będzie podłączał urządzenia 10A pod ten przekaźnik.
Największym pożeraczem prądu w akwarium jest grzałka i biorąc przykład mojej 300W to mamy obciążenie ~1.3A
goldi_ pisze:Blok pomiaru pH też bym poprawił . Zasadą jest aby napięcia zasilania nie używać jako napięcia referencyjnego . Osobiście zastosowalbym również żamiast TL072 wzmacniacz pomiarowy programowany . Chyba że ma tylko pomiar robić a nie dozować CO2
To ma robić za pomiar i sterowanie CO2
Tu poszedłem troszkę na łatwiznę, skopiowałem przetestowany sposób na obsługę sondy pH
goldi_ pisze:Żeby nie wyszło że jestem Twoim oponentem - jest absolutnie odwrotnie
Ale ja lubię z Tobą podyskutować :)
-----
Pomalutku bo pomalutku, ale kroczek do przodu ;)

Obrazek
goldi_
Posty: 1665
Rejestracja: 20 lut 2018 12:51
Lokalizacja: Piła

Post autor: goldi_ »

pimowo pisze:a co diody to spójrz na schemat jeszcze raz
spojrzałem - chyba się starzeje :)

Z pierwszego postu wyniosłem (przyznaje ze skruchą ) inne wrażenie ad tego sterownika ale finalnie ... wygląda że wiesz co robisz

POszukiwałeś inspiracji do tworzenia funkcji :
1. automatyczna dolewka i mieszania wody ro z kranówą . Licznik już masz (avr) pozostaje jedynie czujnik przepływu ... (ja uzyłem turbinkowego z halem
Chyba ze do tego zaprzęgniesz TDS który masz już na pokładzie

2. kontrola przpływu we filtrze i sterowanie mocą pompy . Ambitnie będzie falownik dostosowujący częstotliwośc zasilania dla stabilizacji przepływu plus oczywiście syglaizacja koniecznśći serwisu . U mnie rurka prandtla plus czujnik ciśnienia róznicowy (analogowy) a alarm serwisowy po przekroczeniu zadanej częstoliwości zasilania .
Ostatnio zmieniony 14 gru 2018 10:15 przez goldi_, łącznie zmieniany 1 raz.
pimowo
Posty: 575
Rejestracja: 04 sie 2018 19:42
Lokalizacja: Wołów k.Wrocławia

Post autor: pimowo »

goldi_ pisze:
pimowo pisze:a co diody to spójrz na schemat jeszcze raz
spojrzałem - chyba się starzeje :)
Obrazek

Tu D2-brakło tylko opisu, że jest/będzie to 1N4148 ;)
goldi_
Posty: 1665
Rejestracja: 20 lut 2018 12:51
Lokalizacja: Piła

Post autor: goldi_ »

widże - pojechałęś - powiększenie dla starców :) . Wszystko gra
pimowo
Posty: 575
Rejestracja: 04 sie 2018 19:42
Lokalizacja: Wołów k.Wrocławia

Post autor: pimowo »

goldi_ pisze:widże - pojechałęś - powiększenie dla starców :)
To nie ja, to serwis fotosik.pl tak zrobił :D
Awatar użytkownika
krzych_100
Moderator
Moderator
Posty: 3937
Rejestracja: 11 lut 2014 12:16
Lokalizacja: Bytom

Post autor: krzych_100 »

pimowo pisze:Dlatego też mówię, że to są moje zabawki.
Kibicuję Ci, bo zrobienie sobie czegoś samemu do akwarium to duża satysfakcja.
Rozbudowany schemat robi wrażenie (porządnie narysowany i uporządkowany), oby układ działał:)

No chyba że utworzymy dział "Elektronika w akwarium"...
Pozdrawiam
Krzysztof
------------------------------
Nigdy nie dyskutuj z idiotą, najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem :)
Prowadź dyskusję na Forum, nie na PW.
pimowo
Posty: 575
Rejestracja: 04 sie 2018 19:42
Lokalizacja: Wołów k.Wrocławia

Post autor: pimowo »

krzych_100 pisze:Kibicuję Ci, bo zrobienie sobie czegoś samemu do akwarium to duża satysfakcja.
Co racja to racja. Najlepszy jest moment gdy nad czymś siedzisz, projektujesz, lutujesz i ten moment gdy podłączasz zasilanie, a wszytko działa i nic nie wybuchło :D
krzych_100 pisze:Rozbudowany schemat robi wrażenie (porządnie narysowany i uporządkowany), oby układ działał
Starałem się ;)
Układ musi zadziałać, nie widzę innej opcji. Będzie trochę zabawy z pisaniem programu, ale pomalutku się zrobi.
krzych_100 pisze:No chyba że utworzymy dział "Elektronika w akwarium"...
Miało nie być elektronicznie, a chodziło o same pomysły. Samo jakoś wyszło z tymi schematami ;)
Awatar użytkownika
krzych_100
Moderator
Moderator
Posty: 3937
Rejestracja: 11 lut 2014 12:16
Lokalizacja: Bytom

Post autor: krzych_100 »

No właśnie o te pomysły chodzi i można spróbować zapodać Redakcji Forum taki pomysł utworzenia takiego Działu.
Elektrody z tego nie zrobimy, ale możemy sobie wtedy dyskutować do woli, jak zrobić układ sterowania pomocny w akwarium.
A pomysłów jest dużo:)
Pozdrawiam
Krzysztof
------------------------------
Nigdy nie dyskutuj z idiotą, najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem :)
Prowadź dyskusję na Forum, nie na PW.
pimowo
Posty: 575
Rejestracja: 04 sie 2018 19:42
Lokalizacja: Wołów k.Wrocławia

Post autor: pimowo »

krzych_100 pisze:A pomysłów jest dużo
Ja już teraz chętnie posłucham tych pomysłów :lol:
Awatar użytkownika
krzych_100
Moderator
Moderator
Posty: 3937
Rejestracja: 11 lut 2014 12:16
Lokalizacja: Bytom

Post autor: krzych_100 »

Większość sterowników LED wykorzystuje PWM.
A dlaczego by nie zrobić sterowania "analogowego"? Prostego, bez mikrokontrolerów?
Sterowanie dozowaniem nawozów - to już gdzieś jest produkowane na pompach perlstatycznych. Ale np. jak mierzyć on-line stężenia takich dozowanych nawozów?
Pozdrawiam
Krzysztof
------------------------------
Nigdy nie dyskutuj z idiotą, najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem :)
Prowadź dyskusję na Forum, nie na PW.
goldi_
Posty: 1665
Rejestracja: 20 lut 2018 12:51
Lokalizacja: Piła

Post autor: goldi_ »

krzych_100 pisze:A dlaczego by nie zrobić sterowania "analogowego"?
Bo to nieekonomiczne - chyba ze przy okazji chcemy coś dogrzewać .
Zresztą PWM wcale nie wymaga mikrokontrolera .
krzych_100 pisze:Ale np. jak mierzyć on-line stężenia takich dozowanych nawozów?
on-line i zdalne przekazanie wyników to pikuś . problemem jest elektroniczna analiza stężenia . Jak na razie jest to droga zabawa .
Internet roi się od marzeń nad zbudowanieniem takich analizatorów :)
ODPOWIEDZ