Węgiel aktywny

[Logic07]

Czytałem o seachem purigen jest bardziej wydajny, tańszy od węgla i starcza na pół roku, można go regenerować, 250ml kosztuje około 100zł 50ml na 100l wody zmiana co pół roku albo regeneracja co myślicie?

[Elemelek]

Podalem ci link do wegla za 40zl /1kg

Wyslalem zapytanie do sklepu o karte charakterystyki . Narazie wiem tylko ze pH > 8 a surowiec to drzewa lisciaste : Buk ,dąb ,brzoza zaleznie od dostaw

Czekam na odpowiedz jak jest aktywowany ten węgiel .Zapewne parą wodną ale narazie nie ma odpowiedzi

Zas jesli wybierzesz Purigen to trzeba go regenerowac wybielaczem (wg mnie to nie jest dobre dla akwarium) Sprawdz jednak czy nie da sie go regenerowac Perhydrolem (Nie probowalem wiec to bedzie eskperyment) uzycie nadtlenku wodoru bedzie duzo lepsze niz wybielacza bo to po prostu stęzona woda utleniona i po wyplukaniu wkladu w wodzie absolutnie nieszkodliwa

Moze Chemik4 sie wypowie czy regeneracja Purigenu perhydrolem moze sie udac

Sa teraz niestety ograniczenia w kupnie https://sklep.biomus.eu/pl/nadtlenek-wo ... 12222.html dla firm czyli musial bys kupic na dane firmy i jeszcze podac dane osobowe

[Logic07]

No właśnie węgiel drogo wychodzi bo potrzebuje go pół kilo włożyć a wymienia się co miesiąc

[Elemelek]

To juz tanszego ci nie wymysle niz ten z linku .Jesli chcesz non stop filtrowac przez niego wode i zeby mial zdolnosci absorpcji i adsorpcji to moze tak byc choc to tez zalezy od wody pewnie ,szybkosci przeplywu i zapewne od samego wegla .Nigdy nie filtrowalem non stop weglem bo uwazam ze to przynosi szkody rybom . W innym watku podalem link do tekstu z ksiazki . Zdania są podzielone ale ja uwazam wlasnie tak . Spada odpornosc ryb i łapią infekcje

A odnosnie purigenu to sprobowal bym tym perhydrolem regenerowac (moze napisz do chemik4 w tej sprawie) masz jeszcze Szat ktory regeneruje sie czystą solą (NaCi) ktora mozna kupic niedrogo tutaj https://sklep.biomus.eu/pl/77-tabletki- ... bletkowana . Zresztą pisalem ci juz o nim wczesniej

[Logic07]

Poczytam o tym szat, jest jeszcze podobno dobry hex pure i taniej niż purigen wychodzi ktoś na youtube zrecenzował po roku i działa tak samo jak purigen i regeneruje się go solą chociaż ja w swojej 112 nie widze sensu bo potrzeba tam 25ml a opakowanie 500ml kosztuje 100zł, działa do 6 miesięcy, włożyłem ten węgiel wcześniej go przygotowując tak jak ktoś pisał, to ile moge go bezpiecznie trzymać w kubełku? Szat water clear regeneruje się w kilogramie tej soli?

[Elemelek]

Byc moze Hex pure to to samo ale inna firma i dlatego ze mniej znana to daje mniejsza marże .No ale tego nie wiem na 100%

Sens jest bo licz to w % a nie patrzysz tylko na sumy w zł . Np jak cos kosztuje 1 zl to jest tanie nie? Ale jak to kupisz za 50g to policz ile procent mniej wychodzi . Poza tym licz sobie kosza np roczne nie miesieczne wtedy bardziej zauwazysz roznice

Zalezy od samego wegla jaką ma duza zdolnosc absorpcji i adsorpcji oraz tez samej wody oraz szybkosci przeplywu a takze od tego jak skuteczny jest prefiltr przed weglem i jak czesto czyszczony/wymieniany .Wiec nie znam odpowiedzi tym bardziej ze jak juz pisalem nie filtrowalem nigdy non stop wody przez wegiel .Uzywalem tylko okresowo

Tutaj masz opis regeneracji https://www.invital.pl/szat-clear-water ... raneni-NO3


Rzuce tu smiałą teorie na temat dlaczego filtrowanie wody non stop przez wegiel z wymianą wegla aby ciagle mial swoje zdolnosci szkodzi rybom .Podkreslam ze to tylko moja teoria

Otoz ryba zyje jak wiadomo w wodzie a wegiel tez znajduje sie w wodze .Wg mnie wegiel zaburza flore bakteryjną (mikrobiom) u ryb i przez to stają sie mniej odporne a tym samym jest do bezposredni powod zapadania na infekcje w typie np wiciowce (choc moze nie tylko to)

[Logic07]

Kupie jednak ten szat clear water i regenerował go w soli do zmywarki zamiast używać tego węgla a moge ten szat włożyć samego do filtra wewnętrznego? bo nie chce co 2 miesiące otwierać kubełka

[goldi_]

Tylko weź pod uwagę ile wody na jedną rybę przypada w naturze a ile w akwarium? W związku z tak duzą róznicą środowisk dochodzi do niespotykanego w naturze stężenia metabolitów . Do tego dochodza czynniki zwiazane z selekcją naturalną przeżywalnością itd . Ciekawe czy ktoś z nas zaakceptuje np 10% przeżywalność dość powszechną w naturze?
Wreszcie , elelmelek , czy jak sie wystawisz na ciągłą ekspozycje szkodliwych warunków to zwiększysz swoją odporność ?
To może , skoro czysta woda nie jest wcale tak dobra dla ryb, ja rzucę śmiała propozycję : nie podmieniajmy wody ?

[Logic07]

To jak wrzuce ten szat clear water to moge nie podmieniać wody, skoro redukuje NO3?

[macieks]

Nie. Nie tylko NO3 się kumuluje.

[Elemelek]

Goldi moj nick pisze sie z duzej litery to po pierwsze a po drugie zupelnie o czyms innym piszesz niz ja wiec to zle przyklady .Nie wiesz co to mikrobiom to nie moja wina

Najlepiej w ogole sie do mnie nie zwracaj

[goldi_]

Nie nie pisze o czym innym ponieważ węgiel (na przykład) gromadzi w swojej masie głównie to czego za bardzo nie chcemy a na mikrobiom jeśli juz wpływa to raczej pozytywnie a jednocześnie nieznacznie . Ma to zwiazek choćby z innym mikrobiomem w stanie dzikim i w akwarium

Pewnie przez przypadek ale w akwarium gdzie non stop uzywam węgla (systematycznie wymienianego) tarła przebiegają "sympatycznie" i jakoś nie przypominam sobie w tym zbiorniku żadnego padnięcia . Akwarium zasilam deszczówką o ile to tylko mozliwe .

No cóż - podsumowując SWOJE obserwacje z kilku lat widzę dość sympatyczne własciwości węgla i nie mogę sie doszukać wad (oczywiście pomijając to że trzeba go kupić i okresowo wymieniać)

[Elemelek]

Mikrobiom czyli zbiór drobnoustrojów w przewodzie pokarmowym czy jelitach ryb . Mikrobiom odpowiada za odpornosc ryby (tak jak u człowieka )
Jesli tych dobroczynnych bakterii bedzie mniej albo za mała roznorodnosc to wplywa to na podatnosc na choroby

I np wiciowce wywalają wtedy gdy sa zaburzenia mikrobiomu . Wegiel wplywa nawet bardzo pozytywnie na szereg rzeczy (u czlowieka tez) ale stosowanie go non stop wg mnie (i nie tylko bo widziales tekst z ksiazki) oslabia system odpornosci ryb (mikrobiom)

A ja ze swoich obserwacji dawnej akwarystyki i dzisiejszej widze ze dzis ryby o wiele czesciej chorują i padają niz wczesniej . Oczywiscie to nie jest napewno tylko sprawka ciaglej filtracji z okresową wymianą wegla ale uwazam ze on sie tez do tego przyczynia

Wysune jeszcze inną teorie ze zbyt sterylna woda czy moze zeby to lepiej ujac ,zbyt nienaturalnie czysta od drobnoustrojów i tu mam na mysli tez te chorobotworcze przyczynia sie do unieczynnienia systemu odpornosci bo on nie ma stycznosci z tymi drobnoustrojami w naturalny sposob wiec sie "rozleniwia " nie ma "treningu" i w efekcie nie jest tak skuteczny jak powinien . Czlowiek tez nie moze zyc w zbyt sterylnych warunkach bo jego uklad immunologiczny bedzie coraz slabszy a tym samym podatny na choroby . Spodziewam sie ze u ryb jest podobnie jak u ludzi i przy zaburzeniu mikrobiomu mogą sie zbyt intensywnie rozwijac te czynniki ktore w normalnej sytuacji sa trzymane w ryzach przez prawidlowy sklad flory bakteryjnej (mikrobiomu)

Ciekawe co by bylo gdyby czlowiek uzywal codziennie wegla przez dluzszy czas np tak z pol roku . Mysle ze po taki czasie byly by reperkusje jelitowe

Reasumując : Wegiel jest swietnym specyfikiem o bardzo szerokim zastosowaniu ale do stosowania okresowo .Uwazam ze nie nalezy filtrowac przez niego wody w akwarium non stop (z okresową wymianą wegla)

[goldi_]

Węgiel pochłania drobnoustroje ?
W naszych akwariach nader często parametry odbiegają od naturalnych i często nie potrafimy utrzymac ich w ryzach . Nawet w tym wątku zbyt czysta woda to akurat najmniejszy problem .
Tak więc, jak juz bedzie w jakimś akwarium środowisko bliskie ideałowi to wówczas (masz rację ) nalezy się zastanowić nad stosowaniem węgla czy czego tam jeszcze.

Jest mnóstwo szkodliwych czynników które uposledzają zdrowie ryb a na działanie których owe ryby są narazone non stop że w znakomitej większości przypadków stosowanie węgla (czy innych specyfików) tylko polepszaja sytuację i wręcz uodparniają ryby poprzez eliminowanie lub ograniczenie szkodliwego środowiska

[Elemelek]

Wiąze bakterie.
Zbyt czysta woda to mialem na mysli ze zbyt mało naturalna w drobnoustroje a poniewaz ryby zyją w wodzie to i na ich mikrobiom bedzie to dzialało .

Tak .Stosowanie wegla zdecydowanie polepsza sytuacje ale jesli nie stosuje sie go non stop (z okresową wymianą wkladów) bo patrz wyzej dlaczego